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nos amis les hommes

discok

discok
posté le 18 juin 2006 à 05:06

les filles du botaniste, volver, marie antoinette...plusieurs des films actuellement à l'affiche dressent des portraits peu glorieux de la gente masculine : lâches, obsédés sexuels, égoïstes, incapables de combler leurs épouses...les tares s'accumulent et les plus grands réalisateurs (des hommes d'ailleurs, pour la plupart) ne s'y trompent pas...comme s'ils avaient honte d'être hommes et qu'ils utilisaient leurs films comme des moyens pour se faire pardonner. Cannes a récompensé Pedro Almodovar, un réalisateur qui magnifie les femmes et semble dénigrer les hommes...alors, je vous pose la question : le cinéma d'aujourd'hui est il le reflet d'une vérité lgtps mise à mal : celle de la supériorité de la femme sur l'homme ? La société est elle en train d'ouvrir les yeux ? L'abject serait il la panacée de l'homme ?

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etreange

etreange
posté le 28 mai 2006 à 09:05
La société n'ouvre aucun oeil, seulement les femmes ayant plus droit de siter qu'avant cela s'en ressent. Après, je pense que l'abject est surtout la panacée de l'être humain. Tant qu'on pensera qu'il y une supériorité d'une personne sur l'autre, d'un sexe sur l'autre, etc.. on ne risque pas d'avancer en terme de compréhension, de tolérance et d'acceptation de l'autre...
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eliabelt

eliabelt
posté le 28 mai 2006 à 09:05
il semblerait de plus en plus évident en effet que l'homme soit une erreur de la nature, ils ne semblent pas "finis". Peut-être la génétique expliquera-t-elle bientôt pourquoi tout le mal de l'Histoire vient des hommes et non des femmes. On va certainement se faire traiter de féministes fascites mais réfléchissez bien, la femme a une supériorité évidente sur l'homme au niveau de la sensibilité, de l'intellect, de la solidarité, de la compréhension... La femme donne la vie, elle est amour beauté alors que l'homme est constamment dans la destruction et la bestialité. Vous trouverez toujours des contre-exemples mais l'exception confirme la règle. L'avenir appartient aux femmes, c'est ce qui fait que les hommes d'aujourd'hui sont perdus.
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olivier

olivier
posté le 28 mai 2006 à 09:05
Les hommes c'est pas des mecs bien.
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cyberdoudou

cyberdoudou
posté le 28 mai 2006 à 10:05
Le cinéma peut etre en avance ou refleter l'air du temps. Il ya une en effet une vague anti-macho, anti-homme sous-homme au cinéma.
Toutefois, il est ridicule d'affirmer une supériorité de la femme sur l'homme, tout comme il est stupide d'affirmer que l'homme est supérieur à la femme. Eric Zemmour et David Abiker sont les "pseudos intellectuels" craignant la féminisation de la société. L'augmentation artificielle du rôle de la femme dans les sociétés occidentales par la parité a permis de montrer aux plus rétrogradesqu'elle est l'égale de l'homme. Mais le role de l'homme a été également perturbé par ces working girls : la création du métrosexuel, du mec androgyne... Certains hommes ne savent plus vraiment ou est leur place entre le matcho et la "tafiole".
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etreange

etreange
posté le 28 mai 2006 à 10:05
Comment peut on réclamer l'égalité des sexes et penser que l'un est supérieur à l'autre ?
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 10:05
hmmm..
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 10:05
p-etre que les femmes gagnent en ''superiorite''(qu'est ce que c'est debile ce mot a la base...ca devrait meme pas exister) mais en tout cas grace a ca, entre les femmes je trouve qu'il y a pas de sympathie du tout! leurs tetes explosent trop vite!
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cyberdoudou

cyberdoudou
posté le 28 mai 2006 à 10:05
En lisant "la femme a une supériorité évidente sur l'homme au niveau de la sensibilité, de l'intellect, de la solidarité, de la compréhension", on peut en effet considérer que tu tiens des propos féministes fascistes.

au nveau de :
- la sensibilité : argument non valable. La sensibilité est le fruit de notre socialisation. Beaucoup de grands couturiers, artistes masculins ont une sensibilté exacerbée parce qu'ils sont né et ont été élevé dans un environnement propice à développer ce type de qualités. Inversement, une fille qui est éduquée comme un garcon (gijoe, renforcement du caractère, etc.) sera aussi sensible qu'un tank. Les scientifiques diraient que le facteur génétique est beaucoup moins déterminant que la culture.
- intellect : Aucun scientifique qui se respecte n'irait dire qu'un sexe est supérieur intellectuellement à un autre. Déjà il ya des intelligences et pas une. D'autre part, certes les zones du cerveau et de la femme ne fonctionnent pas toujours à l'identique mais il est abusif qu'un sexe est supérieur à une autre. Ton argument, Eliabel a autant de valeur que "les blancs sont plus intelligents".
- solidarité : là encore, je vois pas comment tu peux dire pareil affirmation. L'homme est un animal social. L'empathie est humaine. Mais l'Homme (hommes et femmes) est un éternel insatisfait. La solidarité implique des valeurs morales, qui là encore sont le produit de notre culture.
- compréhension : la compréhension est un mélange de sensibilité et d'intelligences. Elle n'est donc pas la faculté d'un seule sexe.

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etreange

etreange
posté le 28 mai 2006 à 10:05
Quand tu ouvres une soupapes d'un coup d'un seul, forcément ça pète ;)
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etreange

etreange
posté le 28 mai 2006 à 10:05
D'accord avec cyber... rien à ajouter à notre sociologue du jour
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 10:05
cyberdoudou tu fais quoi dans la vie?
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cyberdoudou

cyberdoudou
posté le 28 mai 2006 à 10:05
"Vous trouverez toujours des contre-exemples mais l'exception confirme la règle. L'avenir appartient aux femmes, c'est ce qui fait que les hommes d'aujourd'hui sont perdus."

Encore un propos à l'emporte-piece, qui reprend tous les éléménts du discours fasciste :
- c'est irrémédiable : "toujours", "l'exception confirme la règle", incertitude élevée comme vérité ("L'avenir appartient aux femmes").
- c'est radical : affirmation sans nuance.
- ca ressemble a de la logique : affirmation + mais + affirmation. Affirmation non vérifiée (c'est dans le futur) induisant sur une conclusion.

Ca flaire le syllogisme sophiste des Anciens. (copyright "les pseudos intellos")
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 10:05
cyberdoudou tu veux pas repondre a ma question
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franckinho

franckinho
posté le 28 mai 2006 à 11:05
Cyberdoudou, je te remercie d'avoir gratifié ce forum de ta rhétorique )
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mugler

mugler
posté le 28 mai 2006 à 11:05
l'homme n'a jamais été un maitre il a toujours su qu'il était fragile !!
les hommes impose leur lois depuis des lustres !
le problème est que la vengeance arrive et je vais devoir me faire opérer pour devenir une femme maitresse au lieu d'une femme soumise !!
quoi que des fois les femmes n'aiment elles pas ètre soumises aussi !!
c'est un jeu subtile ou l'amour reste le vainqueur !!
j'aime les femmes toutes les femmes !!! bisou mes belles Amazones !!!
ce ne seront pas les films ou les époques qui changeront la conneries humaine !!!
lol mdr
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 11:05
mais non moi je pense que c'est surtout une question d'education. si pour des milliers d'annees on te dit que lhomme est superieur a la femme, et bien des normes vont s etablir dans la societe... et si on te dit que la femme est superieur a l homme pendant des milliers d annees.. ben ca sera la meme chose... la societe n'est que la preservation de normes preserves, elimines ou modifie a travers les siecles.
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cyberdoudou

cyberdoudou
posté le 28 mai 2006 à 11:05
deepM, je pense que tu as du apprécier la référence grecque.

Dans la vie, je réfléchis sur l'Homme (joke). Celui-qui se prend la tete, qui ve conquérir, posséder, prendre à l'autre. Ca fait beaucoup de gens...
Le problème de l'Homme (H + F) est qu'il a un cerveau, lui offrant logique et pssychisme. Sauf que la nature ne fait pas toujours bien les choses et que l'environnement peut produire le meilleur comme le pire. L'égalité est un mythe élevée comme loi des démocraties. Mais, tout le monde veux l'égalité mais tout le monde veux grapiller des privilèges. Chacun veux prouver non pas qu'il est l'égal de l'autre mais qui lui est supérieur.
DiscoK et eliabelt, vous qui revendiquez la supériorité de la femme. Quand il y a une soirée et que vous regroupez 10 femmes et 10 hommes, les femmes chercherons à avoir la plus belle toilette pour plaire aux hommes, pour montrer leur supériorité extérieure aux autres femmes. Il n'y a pas de sang versé, pas de larmes (normalement) mais c'est une guerre psychologique.
Les hommes (une majorité) ne cherchent pas à imposer une supériorité exterieure, en tous cas ils ne vont pas persifler sur les chaussures de l'un ou le ventre de l'autre...
Et je ne milite pas pour la supériorité masculine. ;-)
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 11:05
ce que moi je trouve drole en tant que produit de la globalization, c'est que ici les femmes se plaint des hommes quand vous devriez voire la mentalite des gens quand je vais dans le moyen orient c'est desastreux la bas je suis une feministe (sans etre lesbienne et sans avoir une moustache ou une barbe).
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mugler

mugler
posté le 28 mai 2006 à 11:05
n'importe quoi !! les hommes se regarde comme les femmes !!
ils comparent leur grandeur, leur esprit développé sur le foot !!
mais nous sommes le fruits de nos envies !
nous aimont les pétasses sans trop de cervelles qui baisent le premier soir soyons franc mais pour la vie nous préferons la femme mures, qui saura s'occuper de notre progéniture future !!
et la femme regarde l'homme par sa posture et son sens de l'humour et si elle aura un homme attentionés a ses cotés pas le bourrin de service !!
je pense que les stéréotypes sont plutot comme dit deepM le reflets d'une idéologie conservatrice populiste de la femme avec les enfants, la cuisine et cela a trop duré !! mais ce débat sert a rien le temps comme pour la racisme va dans le bon sens mais il faut aider a évoluer dans le bon chemin c'est tout !
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deepM

deepM
posté le 28 mai 2006 à 11:05
et bien moi je dis que j ai pas de prb avec les hommes mais plutot avec les femmes! voila! elles sont trop ''bitchy'' (connais pas le mot en francais desole) l'une envers l'autre
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